Suedia se îndreaptă spre eliminarea banilor cash

Si mie imi pare rau ca am masina in loc de cal, antibiotice in loc de iarba si electricitate in loc de o lampa adevarata, te inteleg.

Chiar compari saltul de la cal la masina cu trecerea plata cash la plata cu card?

Esti fix netotul ala care pentru 0.01% in plus la confort renunta la… hai ca oricum nu conteaza pentru tine altceva decat confortul personal.

Mai tineti minte acum 2 ani cozile de la bancomate din Grecia, unde se dadeau bani cu taraita? Macar te puteai intalni la coada la bancomat cu altii si sa injuri guvernul.

As zice ca diferite tari au diferite probabilitati sa devina dictatura. Adica intre Ungaria si ocean ma simt destul de sigur din punctul asta de vedere. Si daca incepe sa miroasa a Belarus pe unde stai, eu zic ca banii sunt ultima problema si ar trebui sa incepi sa iti faci bagajele. In plus, dictatura poate foarte usor sa iti ia si banii sau sa ti-i faca inutilizabili, dar la contul de PayPal nu stiu cum ar putea avea acces.

Despre surveillance capitalism – nu prea inteleg la ce te referi. Adica au acces firmele la contul meu bancar? Sau are acces guvernul? Pentru ca nu am nici un indiciu cum ca oricare ar avea.

Ideea e urmatoarea: poate ca ar veni un moment in care banii cash sa fie de preferat cardului, dar (1) nu e un lucru sigur si (2) nu va veni imediat. Pana atunci, avantajele platii cu cardul sunt clare.

Eu nu sunt impotriva platilor electronice, folosesc la greu, eu sunt impotriva renuntarii totale la cash, la nivel de societate – e o diferenta.

Am scris un comentariu mai lung, dar a intrat in spam evident, m-am plictisit sa tot scriu degeaba pe blogul asta.

Pai depinde cum se renunta. Daca oamenii folosesc cash dar vine statul si zice “bai baieti, de maine gata cu hartia” atunci sunt si eu impotriva. Dar daca societatea foloseste din ce in ce mai putin cash in mod organic incat se ajunge la un punct in care costurile existentei lui devin nejustificate, care ar fi problema?
Radu ar trebui sa afiseze regulile dupa care comentariile ajung in spam (daca nu a facut asta deja).

Banii din ce card? Ca eu am lei intr-un cont din Anglia (revolut) si am EUR intr-un cont din Romania. Si pot face plati la comercianti in Anglia, in Romania sau in alte locuri cu ambele carduri. Poprire mi se poate pune, realistic vorbind. doar pe cel din Romania.

Chiar si presupunand un push in directia card-ului, asta nu exclude faptul ca e mai convenabil. Chiar si presupunand ca nu ar exista nici o limitare la cash, mereu va fi mai convenabil sa ai o bucata de plastic care iti da acces la toate fondurile disponibile, care ar fi furata degeaba, cu care poti face plati online si care iti ofera un overview al cheltuielilor si iti permite putina planificare. Avantajele cardului exista in mod absolut.
Visa nu e singura firma de carduri. In plus, daca nu ar exista concurenta, ar fi foarte usor pentru guvern sa spuna “plata cu cardul e un domeniu de interes public asa ca va trebui sa urmati regulile astea”.
Iar faptul ca bancile au cheltuieli mai mici eu zic ca e un lucru bun, nu? Adica cheltuielile sunt suportate tot de clienti.

Nu am uitat, asta a fost dintotdeauna o caracteristica a capitalismului. Dar alta caracateristica e concurenta. Aia face ca, atunci cand cheltuielile scad, incet-incet sa scada si preturile. Nu de tot si nu dintr-o data, dar e inevitabil. Presupunand un sistem capitalist functional, cu un guvern care isi face treaba si cu consumatori informati, bineinteles.

Ok, sa presupunem ca societatea reduce folosirea cash-ului si ca ne aflam intr-un punct in care maxim 1% din plati se fac cash. In punctul asta, avem 2 variante: eliminam sau mentinem. Tu zici sa mentinem si aduci argumente.

Dar daca mentinem, obligam vanzatorii si bancile sa accepte, deci impunem cheltuieli. Poate ca sunt mici per cap de vita furajata, dar sunt inutile si se aduna. Gandeste-te ca trebuie sa mentinem in circulatie o cantitate de moneda mult mai mare decat e necesara in momentul ala. Bancomatele trebuie sa fie mereu pline desi nimeni nu le foloseste (si trebuie sa aiba reviziile la zi), bancile trebuie sa aiba mereu cash in seif desi nimeni nu il deschide. Oameni sunt angajati si platiti de stat sa gestioneze treaba asta – sa printeze bani noi si sa retraga hartiile stricate de pe piata. Legislatie trebuie sa existe si sa fie respectata, lucru care implica alti oameni si alte costuri.
Si asta pentru a mentine iluzia ca ai vreun control asupra muncii si veniturilor tale in case shit goes down si pentru a permite oamenilor care lucreaza doar cu cash pentru ca fac chestii ilegale, sa lucreze cu cash pentru ca fac chestii ilegale in continuare.

A, pai atunci suntem de acord. Nici eu nu as renunta la ceva care are o utilitate, doar pentru ca nu imi place mie. Ma refeream strict in anumite conditii si dupa rezolvarea unor probleme care sunt mentionate in mod gresit ca si contraargumente in comentarii (stabilitatea sistemului, excluziunea sociala etc).
Interesante cifrele alea. Dar cred ca variaza mult in functie de tara, mai ales considerand articolul despre Suedia.
Chestia cu “oamenii ar folosi cash, dar bancile…” nu mi se pare prea corecta, cel putin nu pentru mine si in balta unde inot eu. Eu folosesc cardul nu pentru ca nu am acces la cash ci pentru ca pur si simplu e mai comod. Sa am bancomatul in sufragerie sau sa vina postasul cu salariul in plic, tot card as folosi. As putea sa spun ca bancile fac push spre cashless prin inventarea unei metode mai comode decat cash-ul, dar ar fi ciudat.

Pai eu zic ca e comod pentru mine, evident admit ca pentru altii situatia se poate sa fie diferita.
Despre platile de valoare mica – spre exemplu, cateva zile pe saptamana le petrec la un client din alta tara. Clientul ala nu accepta cardul din tara mea la cantina, asa ca singura varianta e sa platesc cash. Asa ca am ajuns caraus de monede, de la 1 cent la 2 euro, pana cand am decis ca trebuie sa petrec cateva secunde inainte de fiecare masa, pentru a selecta combinatia corecta de monede in asa fel incat sa scap de cat mai multe. Daca acceptau cardul – contactless, 2 secunde, gata.

Aplicatia Swish nu e 3rd party. E facuta in colaborare de catre toate bancile mari.

Tre sa explici cum anume inseamna progres renuntarea la cash.
Atentie, nu e vorba de plata cashless, eu sunt fan si folosesc la greu si e intr-adevar un progres.
Dar in acelasi timp, cred ca e bine sa existe si alternativa cash-ului, din motive pe care le-am explicat deja: in esenta, cash = libertate.
Deci explica de ce este progres o societate fara cash te rog.

Give this man a cookie.

Cred ca voi nu realizati ca in tari cu mai multa apa calda decat romania, s-au facut niste mizerii de iti sta mintea in loc (vezi exemplele de Grecia si Cipru).
Apropo de Cipru, nu doar ca in Cipru s-au limitat extragerile, ci chiar s-au confiscat bani din cont (si dat actiuni la banca in schimb – actiuni care bineinteles ca nu prea mai valoreaza mare lucru intr-o banca falimentara).

pai situatiile astea pot aparea si intr-o societate cashless si intr-una cu cash.

Atat timp cat nu ai banii fizic in casa si ii tii intr-o banca, statul sau orice alt extraterestu poate face ce vrea cu ei.