Angajații Dacia se joacă din nou cu focul

Legea cererii si ofertei functioneaza si pentru relatia angajat/angajatori. Ca cineva sa poata cere unui angajator mai multi bani, trebuie sa ii arate aluia ca e printre putinii care pot sa faca acea sarcina la banii aia. Cel putin din zona respectiva. Practic, in cazul Romaniei, ar trebui sa existe mai multe companii care sa produca la fel de bine ca si Dacia. Cu o singura fabrica de nivelul asta, nu se va putea creste media salariilor foarte mult. Cel putin nu in zona Arges.

E dreptul angajatului sa preseze, e dreptul angajatorului sa refuze, la fel cum e dreptul tau sa il intrebi pe Radu daca accepta un banner la 50 de lei.

Dar, la finalul zilei, si conflictele de munca sunt un cost.

mama a plecat cu niste compensatorii destul de frumoase.
Dar imi pace gluma cu marocul.

frantz:

1- pentru un muncitor care are până-n 5 ani de zile, dacă nu lucrează ore suplimentare, nu sare de 1400 net.

Cat primeste vecinul lui din Mioveni care nu lucreaza la Dacia?

frantz:

2- faza cu plecatul in Maroc, etc, e gargară de presă și să sperie plebeul.
Vezi Rusia, vezi Algeria, vezi Tunisia, statul islamic, țări musulmane, simpatizanți DAESH, regimuri și țări instabile,etc, etc. Ia în calcul politicul, sectarianismul, cultura muncii, etc.
Muncitorii de la Dacia pleacă constant în Rusia, Maroc, Tunisia, Iran, Turcia, Brazilia, Columbia, ca să-i învețe pe ăia să lucreze, că-s praf? Vrei să știi că Daciile asamblate în Maroc sunt niște ciurucuri și că englezii nu vor să audă de mașini asamblate-n India, iar Dacia a fost nevoită să adapteze producția pentru mașini cu volan pe dreapta?

Daesh si altele sunt costuri, dar salariile mai mici sunt avantaje. Pui in balanta si vezi ce iese.

frantz:
Radu, ușor că nu ai dreptate și nu mai crede tot ce se vomită, iar acum hai să-ți explic ce și cum, lucrând în Dacia mulți ani de zile, la furnizori și firme din panel.
1- pentru un muncitor care are până-n 5 ani de zile, dacă nu lucrează ore suplimentare, nu sare de 1400 net.
2- faza cu plecatul in Maroc, etc, e gargară de presă și să sperie plebeul.
Vezi Rusia, vezi Algeria, vezi Tunisia, statul islamic, țări musulmane, simpatizanți DAESH, regimuri și țări instabile,etc, etc. Ia în calcul politicul, sectarianismul, cultura muncii, etc.
Muncitorii de la Dacia pleacă constant în Rusia, Maroc, Tunisia, Iran, Turcia, Brazilia, Columbia, ca să-i învețe pe ăia să lucreze, că-s praf? Vrei să știi că Daciile asamblate în Maroc sunt niște ciurucuri și că englezii nu vor să audă de mașini asamblate-n India, iar Dacia a fost nevoită să adapteze producția pentru mașini cu volan pe dreapta?
3- Salariul mediu brut e 4400, dar sunt puțini ăia care-i iau banii ăștia. Nu toți iau banii ăștia.
4-automatizări oricum se fac din considerente de spațiu, de limită umană, de cadență.Mecanismul de a elibera din muncitori e următorul: oameni în vârstă multi, care ies la pensii, salarii compensatorii, nu se mai fac contracte pe perioadă nedeterminată, nu se mai fac angajări, decât în meserii tehnice, comercial, chestii ce nu implică producția, că trebuie să automatizeze.
Pentru cei care lucrează fără contract, îi cheamă 4 luni la muncă, 1 lună acasă, fără nici o perspectivă de viitor. Și ușor, ușor îi răresc.
Să-ți spun faptul că sunt mai mulți candidați să plece cu salarii compensatorii, decât numărul de locuri alocate pentru asta?
Nu mai puneți botul la gargară din asta, că ei nu fac față la comenzi.
Unde pleacă cu fabrica în Europa?
Marocanii sunt arabi, drept urmare sunt cei mai proști, indisciplinați și delăsători angajați. Îți spun eu din experiențe avute și din surse sigure, care nu-s băgate în seamă de presă, că nu au senzațional.
Dacia nu pleacă nicăieri. Personalul se reduce natural, din cauze demografice, nu că-i sperie careva. :)

frantz:

3- Salariul mediu brut e 4400, dar sunt puțini ăia care-i iau banii ăștia. Nu toți iau banii ăștia.

Pentru ca sunt multi care nu iau banii astia inseamna ca sunt unii care iau chiar mai mult, ca de aia e medie. Depinde de ce faci, de experienta. Este evident ca unul care sudeaza in puncte sa ia mult sub un inginer, pentru ca munca sa nu are un grad mare de complexitate. (In alta ordine de idei, sa vezi cat ia un sudor la conducte petroliere, unde munca lui e critica – mii bune de euro).

frantz:
Radu, ușor că nu ai dreptate și nu mai crede tot ce se vomită, iar acum hai să-ți explic ce și cum, lucrând în Dacia mulți ani de zile, la furnizori și firme din panel.
1- pentru un muncitor care are până-n 5 ani de zile, dacă nu lucrează ore suplimentare, nu sare de 1400 net.
2- faza cu plecatul in Maroc, etc, e gargară de presă și să sperie plebeul.
Vezi Rusia, vezi Algeria, vezi Tunisia, statul islamic, țări musulmane, simpatizanți DAESH, regimuri și țări instabile,etc, etc. Ia în calcul politicul, sectarianismul, cultura muncii, etc.
Muncitorii de la Dacia pleacă constant în Rusia, Maroc, Tunisia, Iran, Turcia, Brazilia, Columbia, ca să-i învețe pe ăia să lucreze, că-s praf? Vrei să știi că Daciile asamblate în Maroc sunt niște ciurucuri și că englezii nu vor să audă de mașini asamblate-n India, iar Dacia a fost nevoită să adapteze producția pentru mașini cu volan pe dreapta?
3- Salariul mediu brut e 4400, dar sunt puțini ăia care-i iau banii ăștia. Nu toți iau banii ăștia.
4-automatizări oricum se fac din considerente de spațiu, de limită umană, de cadență.Mecanismul de a elibera din muncitori e următorul: oameni în vârstă multi, care ies la pensii, salarii compensatorii, nu se mai fac contracte pe perioadă nedeterminată, nu se mai fac angajări, decât în meserii tehnice, comercial, chestii ce nu implică producția, că trebuie să automatizeze.
Pentru cei care lucrează fără contract, îi cheamă 4 luni la muncă, 1 lună acasă, fără nici o perspectivă de viitor. Și ușor, ușor îi răresc.
Să-ți spun faptul că sunt mai mulți candidați să plece cu salarii compensatorii, decât numărul de locuri alocate pentru asta?
Nu mai puneți botul la gargară din asta, că ei nu fac față la comenzi.
Unde pleacă cu fabrica în Europa?
Marocanii sunt arabi, drept urmare sunt cei mai proști, indisciplinați și delăsători angajați. Îți spun eu din experiențe avute și din surse sigure, care nu-s băgate în seamă de presă, că nu au senzațional.
Dacia nu pleacă nicăieri. Personalul se reduce natural, din cauze demografice, nu că-i sperie careva. :)

frantz:

4-automatizări oricum se fac din considerente de spațiu, de limită umană, de cadență.Mecanismul de a elibera din muncitori e următorul: oameni în vârstă multi, care ies la pensii, salarii compensatorii, nu se mai fac contracte pe perioadă nedeterminată, nu se mai fac angajări, decât în meserii tehnice, comercial, chestii ce nu implică producția, că trebuie să automatizeze.

Ai dreptate, La Dacia, automatizarile s-au facut si pentru ca cererea este prea mare si nu fac fata cu munca manuala sau cu sistemele vechi mecanizate. Da, si eu sunt furnizor.

Din experienta cu robotii industriali (nu la Dacia) un sistem automat de paletizare, spre exemplu, poate costa 50k-200k EUR. Uite cum se calculeaza ROI-ul in Europa de Vest: echipamentul face munca a 4 muncitori x 2 schimburi. Fiecare muncitor are un cost acolo de 2500-3000 EUR (cost pentru patron care include salariul brut dar pot argumenta si cu costuri auxiliare: asigurari, accidente, HR etc. Deocamdata le ignoram). Asta inseamna 2500x 8 = 20k€ pe luna. Sa se calculeze in cat timp se amortizeaza respectivul utilaj! Si respectivul utilaj nu are nevoie de concediu medical, doar de o buna logistica a pieselor de schimb.

Deocamdata, Romania nu este in cazul respectiv, dar e usor de vazut cum se face calculul.

Odata cu cresterea cererii, numai cu pastrarea salariilor la nivelul prezent sau similar se poate merge pe gradul prezent de automatizare si deci cu actualul numar de angajati.

Interesant, dar cresterea automatazirlor inseamna de altfel si cresterea salariului mediu, pentru ca cei care pleaca sunt cei cu salariile mici.

frantz: nu ma. Gluma cu plecatu inspre maroc.

Radu: daca un inginer roman are 3000lei si un inginer francez are 3000Euro impreuna au ~2000E salariu mediu. Ce plm se plange romanu?