Statul francez ia măsuri împotriva Uber după protestele taximetriștilor

Francezii au multe gunoaie socialiste in cap, de asta le merge economia asa de bine. Chestia cu confiscatul masinii pentru ca ai o aplicatie instalata pe telefon sau tableta nu poate fi legala, orice ordin ar ministerul lor de interne. Si daca nu le vine mintea la cap, ii va invata CEDO dupa ce se vor umple de reclamatii.

Este ca si cum ti s-ar confisca masina pentru ca ai un bax de sticle de vin in portbagaj. Pentru ca poate urmeaza sa te imbeti si urmeaza sa conduci beat si urmeaza sa faci un accident in care urmeaza sa omori pe cineva.

Exista dreptul la proprietate si dreptul de a-ti apara proprietatea si viata, mie mi se pare perfect legal OK ca un sofer de Uber care este atacat de taximetristi sa scoata arma si sa ii omoare. Pentru ca nu au dreptul sa il atace, nu au dreptul sa ii distruga proprietatea si sa ii puna in pericol viata. Da, pot sa parcheze si sa ii blocheze masina, pot sa sune la gendarmerie ca au gasit pe unul cu Uber dar nu au voie sa se atinga de el.

Radu, poate nu ar fi o idee rea sa recitesti articolul de pe CNN si alte articole pe tema asta. Cred ca sunt 2 aspecte pe care le-ai ratat:

1) VIOLENTA – nu stiu cum ai vazut tu episodul, dar ce au facut taximetristii din Paris e mult sub nivelul unei natii cum e Franta. Spune mult despre oameni!

2) ILEGALITATEA – e un drum lung de la ce spune un ministru si chiar un presedinte pana la punerea in practica a unei legi sau hotarari.

Eu cred ca episodul din Franta este o pata de rusine asupra tagmei taximetristilor si a francezilor in general. Nu mai conteaza ce a facut sau nu UberPop acolo. Cand apare violenta, subiectul e viciat. Apoi, mie imi arata – ce mi-a aratat si pe plan local de vreo doua ori pana acum legat de UberX – ca multi bloggeri si jurnalisti prefera mai degraba sa preia un subiect din prisma controversei (generatoare de trafic) decat sa caute / sa inteleaga toate aspectele problemei.

Situatia este generata de stat (Francez, Roman, etc).
Pana acum cativa ani de ex, orice persoana putea face activitate de taxi in RO. Intre timp statul prin reprezentantii sai a decis ca nu e buna concurenta. Ca urmare a aparut nevoia de licentiere in activitatea de taxi, bineinteles numarul de licente este limitat pe oras. Licentele costa bani, si trebuie indeplinite un numar de criterii. Ca urmare a aparut cvasi-monopolul firmelor mari de taxi cu trecere pe la primarie. Ca sa nu mai vorbim de urmatoarea masura perfect concurentiala a tarifului minim stabilit de primarie pe fiecare oras.
Acum daca luam in considerare cele de mai sus si te trezesti ca langa tine apare cineva care iti face concurenta mai bine, mai ieftin, fara sa plateasca atatea taxe si licente nu ti-ar sari mustarul ?
Atat ca furia e directionata gresit. Ar trebui indreptata impotriva statului care a distorsionat piata in mod voit, in loc sa ofere un set de reguli clare valabile pentru toata lumea care doreste sa faca taxi (transp de persoane) si sa vegheze la respectarea lor. Asta ar trebui sa fie rolul statului.

Dintr-o data România a devenit o oază de civilizație comparativ cu tari în care apa caldă curge de câteva generații :)) bună logica asta

PS. în NY s-au confiscat pana acum 1000 de mașini folosite în taximetria pirat. Da știu, americanii sunt bolșevicii :D

Francezii se aseamana aici cu romanii. Sunt buni sa se bata intre ei, nu cu alte natii.

zetu:
Asa cum emag sau magazinul din colt n-are voie sa vinda medicamente, pentru ca vanzarea de medicamente e reglementata prin lege si trebuie facuta in anumite conditii, la fel transportul de persoane e reglementat prin lege. E vorba de licente de transport, asigurari RCA care sa cuprinda si transportul de persoane, care sunt mult mai scumpe, iar soferii se supun unor controale mult mai stricte decat un sofer normal. Daca nu te supui acestor reguli e firesc sa faci mai multi bani si sa-i bagi in faliment pe cei care o fac. La fel de fireasca mi se pare si reactia taximetristilor francezi. Isi apara job-ul si familiile pe care le intretin din banii castigi ca si taximetristi. E chiar atat de greu de-nteles asta? Cum ar fi ca maine sa apara o companie chineza, sa-nceapa sa cumpere bucati de teren prin tara, sa isi instaleze relee de comunicatii GSM, si sa ofere servicii 3G si 4G fara sa cumpere vreo licenta de la statul roman, asa cum fac Orange, Vodafone, Telekom sau Digi? Este ca si-ar permite niste preturi mult mai mici? Iar a argumenta existanta Uber si nerespectarea legislatiei cu faptul ca firmele de taximetrie nu respecta cele mai minime norme de igiena mi se pare o tampenie crunta.

Nu te chinui cu logica.
Vorbim de o generatie pentru care marketingul bate logica.
Ei nu folosesc taximetre, ei folosesc “ridesharing” :))))))

Taximetru = Automobil care efectuează, contra plată, transporturi de persoane sau de mărfuri, în general în interiorul orașelor, fiind prevăzut cu un aparat pentru înregistrarea costului transportului în funcție de distanța parcursă

Si de ce trebuie reglementata taximetria? Ce se va intimpla daca orice sofer va putea face taximetrie?

nwradu: În principiu nu s-ar întâmpla nimic. Nu văd diferența între a duce la gară o rudă pe gratis sau un străin care, străin fiind, vrea să te recompenseze cu bani.

Situația se schimbă când apar probleme. Dacă nu ești mulțumit de serviciul respectiv? Dacă are loc un accident? Dacă șoferul e mitocan? Dacă mașina e proastă rău și iți riști viața urcându-te în ea?

Și atunci vine statul și spune “poți face afaceri în țara asta, dar cu anumite condiții, ca să ne asigurăm că faci treabă bună”. Chestia asta se traduce în legi privind protecția muncii, reglementarea felului în care se păstrează mâncarea în restaurante și inclusiv condiții pentru mașina, asigurarea și instruirea unui șofer de taxi.

Ok. Am inteles ca statul trebuie sa aiba grija de cetatenii sai si face asta reglementind diverse activitati, in cazul asta pe cea de taximetrie. Care ar fi conditiile ce trebuie indeplinite? IMHO, ele ar fi:
1. Carnet de conducede de minim 5 fara prea multe puncte de penalizare.
2. O asigurare care sa acopere pasagerii/bagajele.
3. Accesul autoritatilor, pe baza unui mandat judecatoresc, la cursele efectuate de respectiva companie.
4. Existenta unei metodologii cit mai clare pentru stabilirea pretului.

Trebuie creata o situatie de monopol/oligopol prin limitarea numarului de licente asa cum se intimpla prin unele locuri?

E ok, pina la un punct, sa se reglementeze cum, eventual de cine, dar nu e in regula ca autoritatea sa stabileasca numarul.

Daca privesti din prisma taximetristilor, acestia au dreptate, e concurenta neloiala fiind fortati sa plateasca taxe suplimentare mari (licenta de taximetrie in principal)
Daca privesti din prisma consumatorului, acesta alege serviciul cel mai bun calitativ. Daca Uber a crescut, acest lucru se datoreaza serviciilor mult mai bune.
Problema este statul, care nu lucreaza in interesul cetateanului. Legile sunt facute sa atraga cat mai multi bani la buget, sub forma de taxe si impozite, nu sa reglementeze o calitate minima a serviciului sau macar sa permita o concurenta din care sa castige cel care ofera serviciul cel mai bun.

Nici ce face uber nu chiar corect dar nici taximetristi. Activitatea de taximetrie se va schimba in anii urmatori, da sunt de acord ca iti trebuie :
-un atestat,
– verificare technica mai frecventa decat cea normala
– PFA si iti platesti taxele
– permis de conducere de peste un an si dupa un anumit numar de puncte sa nu mai ai dreptul de a conduce persoane.
O companie ca Uber nu v-a umbla cu maimuța, primesti un raport la sfarșit de lună cu km conduși, numar de ore, cati bani ai incasat .
Din păcate meseria de taximetrist full time va disparea, va fi disponibilă ca al doilea loc de munca pe care sa o practici ocazional.

Politia nu va verifica printre soferi ce aplicatii au instalate pe telefoane, asta e doar o presupunere absurda de-a ta. Probabil va face comenzi la Uber si vor astepta ca soferul sa vina pentru a- i aplica sanctiunea.

Gaelex:
Francezii au multe gunoaie socialiste in cap, de asta le merge economia asa de bine. Chestia cu confiscatul masinii pentru ca ai o aplicatie instalata pe telefon sau tableta nu poate fi legala, orice ordin ar ministerul lor de interne. Si daca nu le vine mintea la cap, ii va invata CEDO dupa ce se vor umple de reclamatii.

Este ca si cum ti s-ar confisca masina pentru ca ai un bax de sticle de vin in portbagaj. Pentru ca poate urmeaza sa te imbeti si urmeaza sa conduci beat si urmeaza sa faci un accident in care urmeaza sa omori pe cineva.

Exista dreptul la proprietate si dreptul de a-ti apara proprietatea si viata, mie mi se pare perfect legal OK ca un sofer de Uber care este atacat de taximetristi sa scoata arma si sa ii omoare. Pentru ca nu au dreptul sa il atace, nu au dreptul sa ii distruga proprietatea si sa ii puna in pericol viata. Da, pot sa parcheze si sa ii blocheze masina, pot sa sune la gendarmerie ca au gasit pe unul cu Uber dar nu au voie sa se atinga de el.

vreti calitate dar uitati ca la noi sunt cele mai mici tarife la taxi in conditiile in care pretul benzinei este acelasi sau chiar mai mare decat in celelalte tari europene… daca tot esti asa plimbat radule, ar trebui sa stii chestia asta… stii vreo capitala europeana in care km sa nu coste cel putin dublu fata de bucuresti? pana si la unguri e vreo 4 lei.
eu nu circul cu taxiul si nici cu uber, decat ocazional, si e o munca pe care nu as face-o niciodata in conditiile actuale… daca as fi taximetrist, probabil ca m-as rascula si eu vazand ca sunt altii care fac acelasi lucru ca mine fara sa fie frecati cu atatea licente, autorizatii si taxe…
vrea uber sa faca transport de persoane? nu ii interzice nimeni atata timp cat respecta aceleasi reguli ca si ceilalti.

Also, daca mai aduceti argumentul “taxe” cand e vorba de taximetristi eu plec acasa. Uber isi plateste soferii prin transfer bancar, verificabil. Mai spuneti-mi voi cum taximetristii platesc taxe si uberistii nu.

add:
Also, daca mai aduceti argumentul “taxe” cand e vorba de taximetristi eu plec acasa. Uber isi plateste soferii prin transfer bancar, verificabil. Mai spuneti-mi voi cum taximetristii platesc taxe si uberistii nu.

Acum o luna sau doua dupa ce am dus masina in service, am luat taxiul si am primit bon.
Tu cu uber primesti bon?

Apropo, tu cati ani ai de nu intelegi mecanismul taxelor?
Si ceea ce e mai grav, rolul taxelor in societate.

Am urmarit comentariile de mai sus si pot spune ca e cea mai buna conversatie pe tema Uber pe care am vazut-o de cand a aparut subiectul online, desi – recunosc – nu am fost de acord cu felul in care Radu a pus problema de fiecare data. Dar cum e blogul lui…

Revenind. Sunt multe aspecte de luat in seama privind din ambele tabere, iar discutia de mai sus le-a adus probabil in prim plan pe cele mai importante.

Cred insa ca ar trebui sa privim “problema” cu raceala avocatilor.

Chiar daca ridesharing-ul seamana cu taximetria, nu poate fi considerat taximetrie atat timp cat Uber nu intra in sistemul taximetristilor. Cu alte cuvinte, daca nu aderi la sistemul de licente, masini inscriptionate dupa anumite reguli si tarife controlate, nu faci taximetrie. Pentru ca taximetria e definita mai degraba de acest cumul de atribute (licenta, masini galbene, tarife controlate, dispecerat) decat de “transportul de persoane”.

Aceasta este (dupa parerea mea, dar ma poate corecta cineva cu studii juridice) motivul pentru care Uber opereaza in continuare in Romania si chiar in Franta. Legea ii permite.

Am vazut titluri de genul “Uber interzis prin lege”. Tot in opinia mea si aici pot fi completat / amendat, o tara democratica cu o economie de piata (oricum ar fi ea) nu poate da o lege impotriva unei companii. Ar fi o aberatie. De aceea, cred ca Presedintele Frantei si Ministrul lor de Interne vor avea probleme cu “dorintele lor”. Pana la urma si legalizarea casatoriilor pentru cuplurile gay s-a facut tot in baza legii tarii respective.

In acest context, Uber va functiona in continuare. Si chiar daca apare o lege noua, va trebui sa asteptam si cadrul in care se aplica. Iar aici avem deja un esec recent. Bonul la bacsis. Legea suna “bine”, doar ca punerea in practica a esuat.

Cosmin: Incerc sa inteleg mecanismul tau logic.
Poti sa-mi expici si mie cum vezi tu legea si ce rost are legea in societate?
De fapt ce te impiedica pe tine sa aplici aceasi logica ca mai sus si in alte domenii, pe principiul “eu nu vreau sa intru in sistem, prin urmare legea nu mi se aplica” – practic poti face orice iti doresti.

Exista servicii auto care fac transport de persoane si nu intra in sistemul taximetriei. Nu au nevoie de licenta de taximetru si nici sa isi vopseasca masinile. Pe acelasi principiu functioneaza si UBER, iar explicatia este cea data de mine mai sus. Taximetria functioneaza dupa niste reguli, dar asta nu exclude existenta unor servicii care au un scop similar.

Poti face ce doresti atat timp cat nu incalci legea. Si pana acum Uber a aratat ca nu incalca.

nashu_mare: LOL, e diferența de la “a arătat” și pana la “susține că”. Dar trebuie sa nu crezi în porci cu aripioare.

Mda, credeam ca putem sa schimbam idei aici, nu sa ne intrecem in LOLs. Ma rog…

Dar poate imi explici tu cum reuseste si in Franta, si in Romania sa functioneze totusi. Daca nu prin iteratii la lege!

Altfel, și eu credeam ca putem sa discutam fără sa aducem argumente ale căror logica insultă inteligenta pana și a unui absolvent de sosea.

nashu_mare:
Altfel, și eu credeam ca putem sa discutam fără sa aducem argumente ale căror logica insultă inteligenta pana și a unui absolvent de sosea.

Probabil tocmai ai avut un LOL moment in particular. Ce dragut! … Hai sa lasam logica! Spune-mi tu cum opereaza totusi Uber si in Romania, si in Franta. Si continuam de acolo, poate intr-o nota mai matura.

CM: Probabil tocmai ai avut un LOL moment in particular. Ce dragut! … Hai sa lasam logica! Spune-mi tu cum opereaza totusi Uber si in Romania, si in Franta. Si continuam de acolo, poate intr-o nota mai matura.

A fost intentionat acel LOL. Si vad ca si-a atins scopul.

Dar interesul meu nu este sa te educ pe tine. Nici nu as putea educa un om care spune ca Uber arata in Franta si Romania ca nu incalca legea. Mai ales acum cand au fost retinuti directorii Uber din Franta.