Cum stăm de fapt cu interzicerea fumatului în restaurante și alte spații publice

pai asa nu o sa te mai apropii de nici un club sau bar, ca nu o sa fie aia prosti sa faca bar de nefumatori si sa piarda clienti.

Inca un articol pe tema asta? OK, celelalte au avut un anumit succes, cel putin prin prisma numarului de comentarii, dar ma mira insistenta si tonul folosit. Ori sunt nervi si exagerare, ori provocare la flame si troll bait. Au torul blogului imi pare un om calm, calculat si inteligent, deci.

Sa spunem ca, impotriva bunului simt care spune ca oamenii, atat consumatorii, cat si antreprenorii sunt liberi sa aleaga unde sa consume mancare sau bautura, respectiv ce tip de afacere vor sa dezvolte, se va decide interzicerea fumatului in orice ” baruri, cluburi, discoteci, cafenele, restaurante și în alte unități de alimentaţie publică”. Poate chiar ar oricarui spatiu public. S-a mai vazut. Urmatorul pas va fi redefinirea a ceea ce este public si a ceea ce este privat. Masina mea, atunci cand ruleaza pe mandrele sosele ale patriei, e spatiu public, ori privat? Sunt destul de sigur, avand in vedere precedentele din anumite regiuni, ca va deveni spatiu public. Dar casa mea, aflata intr-o comunitate, intr-un bloc, intr-un cartier? In afara de fumat, ce altceva mai deranjeaza o semnificativa parte a societatii?

Stati un pic, sa urmarim de unde porneste chestia cu antifumatul. De la o minoritate vocala de activisti [nu de nefumatori, ori de oameni deranjati de fumul de tigara], ricosand apoi in legiuitor care, atunci cand masa de votanti sustinand respectiva idee va fi suficienta, va specula initiativa.

Revenind, ce uraste marea masa de votanti din Romania? Uitati-va un pic pe distributia socio-demografica a prezentei la vot, dar daca nu aveti timp, va dau eu niste idei: pornografia, gandirea stiintifica, pluralismul. Desi ele toate paradoxal fac deliciul divertismentului vulgar de succes de pe marile canale de comunicare.

Ce va urma? Cafeneaua, loc de intalnire al tinerilor din ziua de azi, pierde-vara, nu oameni seriosi, ca pe vremea noastra? Mall-ul pe care saracimea votanta nu si-l permite decat ca loc de promenada? Ce urmeaza, uniformizarea? Incetarea luptei de clasa prin stapanirea mijloacelore de productie de catre clasa muncitoare?

Veti spune ca exagerez, e vorba de fumat, un simplu obicei daunaor noua, fumatorilor si celoralalti mai degraba suparator. Dar poate e mai mult decat atat. Citand din Flynt, libertatea de expresie nu e libertatea gandului pe care il iubesti, ci pe a celui pe care-l urasti. Daca vreti sa apuc intr-un sens teologico-filozofic, ma revendic la Sf. Toma si liberul arbitru. Daca tu, ca nefumator acum, ai libertatea de a merge intr-un local de nefumatori [care exista], lasa-mi si mie libertatea de a alege sa merg intr-unul de fumatori, care, in scenariul tau, nu va mai avea dreptul sa existe. Lasa-ma in pace, sa imi petrec timpul meu liber cu ai mei viciosi, si toti ceilalti neviciosi care aleg, in deplinatatea facultatiilor mintale, sa isi riste sanatatea, viitorul si pachetul de balsam de rufe insotindu-ma.

Inchei ducand pana la capat o idee care nu cred ca s-a inteles in comentariile mele anterioare. Aveti nevoie de tatuci. If you build it, they will come; if you want someone else to build it for you, press 1. Nu vreti sa munciti pentru ca societatea cu adevarat sa isi doreasca sa nu se mai fumeza, sau sa se delimiteze de leprosii care fumeaza. Vreti sa va faca cineva regulile, chiar daca meciul nu a ajuns inca nici la pauza.

Am parut foarte serios, asa-i? N-am fost. Ironia in acest subiect meschin, adica mic, minor [si aici sunt ironic, cu sinonimele], e ca releva modul de gandire al unei generatii care poate numai a supt tzazta in comunism. Deh, necunoscute sunt caile ADN-ului. Sa mergem inainte, sa interzicem ceea ce nu putem contola!

@ipo – spui niste prostii, atat cat am reusit sa inteleg din ce spui. Ce treaba are libertatea de expresie cu interzicerea unor produse nocive ? Dupa tine ar trebui sa fie legale si drogurile si armele de foc si DDT-ul si azbestos-ul si asa mai departe.

Problema e ca multi (chiar foarte multi) fumatori sunt nesimtiti. Am 2 exemple personale:

– petrecere de Craciun la firma cu copii destul de mici intr-un salon separat dintr-un restaurant de fumatori. Crezi ca fumatorii (din firma) s-au abtinut ?

– La locul de munca, fumatorii au confiscat abuziv si ilegal o camera separata in care se strang sa piarda timpul si sanatatea. Problema e ca, afara fiind frig, tin geamul inchis si o mare parte din fum intra in restul biroului si in plus hainele lor imbibate de fum imput orice alta camera in care intra.

Unde e libertatea mea sa stau intr-un mediu sanatos ?

@nashu_mare: sigur ca nu il poti obliga! Ii poti oferi alternative: protectie la agentii daunatori; 2 optiunea de a lucra in alt mediu; 3 optiunea de a lucra in alta parte. Optiunea de a sta pe ajutor de somaj i-o ofera oricand guvernul :wink:

@thundermar: cred ca ori te-ai impotmolit in stilul meu abracadabrant de a scrie, ori te-ai speriat de nea Tomita. Sau, ca sa folosesc stilul tau de a conversa, esti pur si simplu prost. Hai sa incerc sa iti raspund, desi, vorba lui Cocosila, nu meriti pentru ca… Hai, macar cartea asta ai citit-o in liceu. Macar comentariul.
– exemplu irelevant, ma doare in cot;
– GOTO “-” THEN RETURN

Unde nu ai avut libertatea de a alege al mediu, mai sanatos, sau de a face ceva pentru a-l insanatosi pe cel in care te desfasurai? Hai, e usor, e BASIC knowledge.

Sunt un fost fumator. Sunt pentru interzicerea fumatului in baruri, cluburi, restaurante etc. De ce? Simplu. Tigara te omoara pur si simplu. Cand o sa realizezi asta va fi prea tarziu!!! Stiu persoane care au fumat peste 20 de ani, iar acum nu mai pot respira cum trebuie, probleme cardiace etc.

Degeaba va agitati cei care fumati pentru ca mai devreme sau mai tarziu veti ajunge si voi sa aveti astfel de probleme daca veti continua sa aveti acest viciu atat de parsiv.

Mai rau este ca nefumatorii s-ar putea sa aiba fara voia lor asemenea probleme de sanatate din cauza ca se fumeaza peste tot in tara asta, asta e adevarul! Intr-o gasca vor exista intotdeauna atat fumatori cat si nefumatori, asadar e inutila existenta spatiilor pentru nefumatori atunci cand acestia ies impreuna in oras. Unde credeti ca vor merge? La fumatori bineinteles! In cluburi nu mai vb oricum se fumeaza peste tot!

Cand ii aud pe unii care spun ca nu le pasa sau ca avem doar o viata imi vine sa rad! Pai tocmai… daca ai doar o viata trebuie sa ai grija de corpul tau! Cand fumezi ai impresia ca pe tine nu te poate atinge nici o boala dar este fals! Vine peste tine cand ti-e mai mare dragul si atunci o sa fie prea tarziu.

@ipo, asa e, omul cand nu are argumente, injura!

@nashu_mare: Da, exista furnale, pe la Oltenita erau cateva. Exista lucru in mediu toxic. Exista vopsitorii. Bine platiti oamenii calificati de acolo. Nu ii admir, nu ii desconsider, ma lasa rece.

@nashu_mare: corect. Sa scrie la intrare: ATENTIUNE, AICI SE FUMEAZA. Niciun salaraiat nu a fost angajat importriva vointei lui sau ei.

LOL. Angajati impotriva.. CE? II F&$# cineva? Hai ca o dam in desene animate.

[ma retrag cu o palarie in mana]
[scoasa pentru proprietarul blogului unde am avut sansa sa ne contram]

Cele bune,

@nasu_mare: nu vrea sa ii las lui @nwradu edgadgement-ul prea sus. Pentru restul, poa sa ma cheme consultant. asta costa.

@Ipo: Ce fumezi?! Zi-mi si mie ca poate ma apuc iar! :)))

@zetu

Tu ai fost vreodată în vreo rafinărie sau doar îți place sa te auzi vorbind?

Ba, e simplu. Se fumeaza in local? Iesi si du-te in altu sa mananci burgeri pentru ca ulterior sa iti plateasca statu tratamentu de cardiac. Piata se regleaza singura daca toti astia din secta voastra fac treaba asta. Dar cum in continuare restaurantele rezista, ori sunt foarte multi fumatori ori voi sunteti masochisti si in acelasi timp generosi sa le tineti alora restaurantele pe profit chiar daca mancati in mediu toxic.

Ceea ce este si mai grav este ca daca se va interzice cu adevarat fumatu, fumatorii vor veni in continuare in restaurant fara sa se planga, in acelasi numar. Iar trepanatii astialalti din secta lu Tereza vor zice: am avut dreptate, se poate sa nu se fumeze in local si totusi sa faca bani.

Hai sictir de la unu care n-a fumat si n-o sa fumeze dar care a injurat si o sa mai injure.

este atat de greu sa nu intri intr-un local unde se fumeaza? nu e ca si cum intri acolo sub amenintarea armei.

ipo:
Inca un articol pe tema asta? OK, celelalte au avut un anumit succes, cel putin prin prisma numarului de comentarii, dar ma mira insistenta si tonul folosit. Ori sunt nervi si exagerare, ori provocare la flame si troll bait. Au torul blogului imi pare un om calm, calculat si inteligent, deci.

Lol, autorul blogului nu mai e de mult un om, calculat si inteligent ci s-a transformat intr-un rechin ahtiat de trafic si bani. Daca ar fi legal probabil ca ar face reclama si la heroina.
Si da stiu, nu imi place, nu trebuie sa citesc, lucru pe care probabil il voi si face de acum incolo.

@Ipo
bravo Ipo, i-ai “killerit” pe toti! Dupa ce au citit ce ai scris tu, toti o sa se apuce de fumat :)) feeling proud? Eu zic sa-ti bagi 2 tigari in gura si sa le dai exemplu de “Asa da, fraierilor! Fumator pana la moarte!”

inca o data, repet si astept un raspuns. ce va impiedica sa NU va cheltuiti banii intr-un local unde se fumeaza? asa cum nu va impiedica nimeni sa NU va cheltuiti banii intr-un club unde nu se asculta genul muzical care va place voua. reglati voi piata, daca sunteti atat de multi si potenti financiar.

voi, in schimb, vreti sa interziceti un lucru pentru ca nu va convine voua. vreti nu vrei, sunteti mai ignoranti decat aia pe care-i criticati.

@nashu de acord. pe de alta parte, iti asumi, nu-ti convine, pleci. sunt meserii mult mai importante si mai nocive sanatatii decat chelner intr-un bar.

@nwradu
aia e problema ta, pe care trebuie sa o rezolvi tu fara sa ii afectezi pe altii, obligandu-i sa iasa afara sa fumeze. daca prietenii tai te deranjeaza, debaraseaza-te de ei. daca nu gasesti restaurante unde se mananca bine dar in care nu se fumeaza, asta e. daca majoritatea sunt ca tine, restaurantul fie va da faliment fie va schimba politica. dar nu sunt multi ca tine, si-atunci restaurantul e bine mersi. totul are o motivatie copilareasca: nu-mi convine mie, deci trebuie sa se schimbe cumva astfel incat sa-mi fie mie bine. cum a zis iohanis, ghinion.

nashu_mare: Si daca se pune problema pentru protectia muncii, de ce sa nu se puna problema si pentru locuri supuse oricum legislatiei ca fiind cu destinatia publicului general. Oricum, postul era mai mult pentru cei gen @zetu

pentru ca eu ma duc la servici ca sa iau bani dar ma duc la restaurant ca sa dau bani. si-atunci, daca la servici n-am de ales si trebuie sa ma duc (dupa cum ai zis si tu), la restaurant pot sa aleg unde sa ma duc sau pot sa aleg sa nu ma duc. n-am nevoie ca statul, pe timpul meu liber, sa aiba grija de mine prin reglementarea unor actiuni ce tin de mine.

adica: am nevoie de stat sa nu lase dementi pe strazi care sa ma fure, bata, omoare, calce cu masina, etc.

n-am nevoie de stat sa aiba grija de mine daca stau sau nu in fum in restaurantul unde intru complet benevol. oricat as fi impotriva regulilor de viteza si oricat de mult le-as incalca, tot le consider mai fondate. pentru ca daca unu merge tare cu masina ma poate calca pe mine, care n-am nici o vina. nu acelasi lucru se poate spune despre unu care fumeaza, ca ala nu ma alearga cu tigarea pufaind sa imi sufle fum in nas. eu pot sa aleg daca IMI CHELTUIESC BANII MEI intr-un local care mie imi convine sau nu. dar nu ma apuc acum ca nwradu, sa schimb restaurante si legi ca nu imi convine mie nu stiu ce aspect. hai sa reglementam atunci ca toata muzica din spatiile publie sa fie de un anumit fel, ca poate nu le place vamaiotilor.

nashu_mare: Nu poti spune “iti asumi, poti pleca” atunci cand este cazul unei slujbe. Oricum, vorbim aici de slujbe fara mare pregatire, unde concurenta este mare. Si daca sunt meserii mult mai nocive, ce? Nu vad logica. Nu trebuie sa imbunatatim nimic? Poate nici pe alea nu le putem imbunatati, ca atunci ar deveni mai putin nocive decat meseria de chelner.

logica este ca un inginer petrolist care lucreaza in extractie sau rafinare este expus unor riscuri mai mari si are o activitate mult mai importanta pentru societate decat un chelner, dar pe ala nu-l plange nimeni ca ne place sa ne aduca fan curieru de la emag spuma de ras si un bax de apa la botu calului. sigur ca ala are niste sporuri, dar nici pe ala nu-l obliga nimeni sa presteze asta. ba din contra, ni se pare normal, ia bani in plus, sa munceasca. revenind la chelneru nostru care inhaleaza fum, sa ii fie platite sporuri si daca nu-i convine, sa plece, cum a facut nwradu cand si-a dat demisia.

in aceeasi ordine de idei, nu te obliga nimeni sa te apuci de box si sa devii leguma pana in 40 de ani, dar la fel ca ala din rafinarie si chelnerul din bar, ala din ring isi asuma ca poate inclusiv sa moara in timpul luptei. si-atunci ce facem? reglementam si boxu? sa dea astia cu palma, nu cu pumnu.

Radu: Lol, autorul blogului nu mai e de mult un om, calculat si inteligent ci s-a transformat intr-un rechin ahtiat de trafic si bani. Daca ar fi legal probabil ca ar face reclama si la heroina.
Si da stiu, nu imi place, nu trebuie sa citesc, lucru pe care probabil il voi si face de acum incolo.

Ai ratat ironia.

mircea (primul): aha, la fel cum poti sa te uiti la un post de televiziune sau poate cna-ul sa il inchida. poate doar daca ar exista un dispozitiv cu care sa poti schimba canalul…noroc cu statul asta ca are grija de noi.

Eh, hai sa nu comparam factorii periculosi pentru organism cu factorii subiectivi, cum ar fi parerile exprimate in public!