O lege prost gândită: interzicerea închiderii caloriferelor

Pentru țevile din cameră chiar plătești (cel puțin în București unde știu mai multă lume care, deși are centrală, e obligată să plătească și pentru țevile blocului)

@Mihai

Si eu stau la ultimul etaj iar la mine tevile au lungime mai mare decat la orice alt apartament, deoarece la mine se inchide bucla. La tine nu e asa?

Ideea asta e comunism pur sange, combinat cu senilitate. Daca am sta la casa n-ar fi niciun vecin lipit de noi caruia sa-i pretindem sa-si tina deschis caloriferul ca sa avem noi pierderi mai mici de caldura. Asa, ca stam la bloc, oricum pierdem mai putin prin pereti, indiferent de ce ar face vecinul.
Si mi-a venit o idee: am sa-i pretind vecinului meu de la bloc sa imi plateasca o suma lunara, pentru ca apartamentul meu este de fapt pentru el un termoizolator. Datorita mie are o termoizolatie exterioara de cativa metri grosime.

@nashu_mare
majoritatea blocurilor de la noi sunt construite cu niste pereti interiori cam aiurea (exceptandu-i pe cei de rezistenta) – doua placi de beton separate de vo’ 5 cm de aer. Cum aerul are proprietati de izolare termica bunicele (d-aia se foloseau mai demult geamurile alea duble) parerea mea e ca totusi, pierderile datorate faptului ca vecinu’ nu-si incalzeste apartamentul sunt neglijabile…

Salut,

Acesta este efectul cand vrem sa aplicam capitalism (individual) pe o platforma socialista (pausal).

N-ai cum sa le rezolvi. Blocul comunist e comunist si gata. Ne place la gramada ca e ieftin.
De apa calda care e rece minute intregi ca vecinii nu folosesc nu se plange nimeni? Cum ar fi sa fie o lege care sa ma oblige sa consum apa calda ? :)

Cand vom avea cladiri moderne, izolate bine, unde transferul termic intre aparamente ar fi mic, acompaniate de un nivel de trai mai ridicat sa nu mai vrei sa faci frigul in casa si sa iei de la vecini, atunci problema socialism-capitalism se va atenua.

Merci

@vladutz: locuirea colectiva a fosti inventata cu mult timp inainte comunismului. lasati-o deci mai moale cu “blocul comunist”, e o fraza debila.

pot sa dau tone de exemple de blocuri de locuinte colective din tari capitaliste, concepute/construite mai prost sau cel putin la fel de prost ca cele din Romania comunista.

@radu: transferul de caldure e relativ mare, eu stiu cand nu sunt vecinii acasa dupa cat de frig e in casa la mine :)).
dar depinde foarte mult de natura peretilor si din punctul asta de vedere, da, legea e cretina si sunt f curios cum va fi aplicata.

@Nashu Mare
Nu, comunism inseamna cand toti sunt obligati sa fie la fel, dupa o norma impusa arbitrar de sus. Multi romani s-au bucurat de el si il regreta acum, le rezolva multe probleme. In cazul de fata, comuniscm e cand eu “trebuie” sa tin caloriferul deschis, pentru ca si vecinul meu o face.

@ Linux, ce ar face ai tai daca ar locui la casa ? Probabil ar izola-o. Ce-i opreste sa isi faca o izolatie interioara la apartament ? Nimic. Sau poate mai bine ar trebui sa obligam prin lege vecinul sa lase pornita incalzirea ? De ce, pentru ca e mai usor asa ?

E clar ca peretii dintre apartamente scapa multa caldura. Dar de aici pana la “legea caloriferului” e cale lunga si abuziva. In prima instanta n-are decat sa-si izoleze fiecare apartamentul, daca are probleme cu frigul vecinului. E aproape ca si cum ar avea un perete exterior acolo, doar ca avem pe cine arunca problema.

@Silviu

1 Exista regimuri diferite de legislatie intre locuitul in comun si locuitul in locuinta individuala din motive ce tin in mare parte de ordine publica.

1b. La casa, platesti de te usuci dar esti boier si independent (ca ungurul din banc). Poti sa faci galagie, sa te certi cu nevasta, sa dai gauri cu rotopercutanta la ce ora vrei etc

2. Izolatia termica se face pe exteriorul peretelui pe care vrei sa il protejezi, deci la vecinul care nu are caldura in casa. Altfel apar alte probleme tehnice.

2b) Ar trebui sa fie obligat cel care vrea sa paraseasca doar partial o colectivitate sa se izoleze de acea colectivitate intr-un grad cat mai mare, pentru a nu influenta negativ comunitatea, sau sa participe activ la ea. (Este la fel ca obligativitatea repararii fatadelor cladirilor.)

3. Dupa cum am spus, legea in forma in care este propusa este tembela si nu poate fi pusa in aplicare.

Iar esti pe langa pentru ca tu care iti faci cald in casa incalzesti peretii si podeaua si tavanul. Daca cel de deasupra sta cu caloriferele oprite tu vei pierde foarte multa caldura foarte repede si asta te va costa mai mult.
In schimb cel de deasupra avea un 16 grade in casa asigurat pe bani tai. Nu ii va fi cald dar nici nu va muri de frig cum merita.
Din pacate este ilegal sa ii interzici omului sa faca ce vrea in casa in privinta caloriferelor dar ii poti face regula ca nu poate avea sub 20 de grade in casa, pentru binele vecinilor, copiilor sau integritatii blocului.

@nashu, te vad om de dreapta, care mananca pe la restaurante destul de scumpe, dar care vrea sa-si oblige vecinu sa incalzeasca camera alaturata, ca nu cumva sa-i fie lui peretele rece. Spune-mi mataluta, de ce nu-ti tragi incalzirea prin pardoseala, astfel incat sa te doara la basca de ceea ce face vecinu? A, e scump? A, costa? Zau? Multi aveti inca caloriferele alea de fonta de cand au fost facute acele blocuri, nici pe alea n-ati fost in stare sa le schimbati, dar aveti pretentii ca vecinii sa va incalzeasca peretele. Stau la casa, toti peretii exteriori sunt izolati, ceea ce puteti face si voi, nu functionez pe gigacalorie subventionata, asa cum functioneaza toti neoliberalii de pe net, si am un apartament care sta gol si cu caloriferele inchise. Abia astept acel stat care sa ma oblige pe mine sa-i incalzesc vecinului peretii.

@coke

si Cî) Poti fi de dreapta chiar si atunci cand intri in chestii socialiste (cum e locuinta la comun), atat timp cat respecti drepturile tuturor si nu te astepti sa primesti implicit drepturi in plus sau sa abuzezi de altul cand nu te descurci.

@nashu, ai dreptate, in romania poti fi de dreapta chiar daca n-ai fost antreprenor in viata ta, poti fi de dreapta chiar daca primesti apartament de la stat, poti fi de dreapta si daca ai minimul pe economie, si poti fi de dreapta chiar si fiind angajat la stat.

@ coke
Fara sa vreau sa fiu ofensiv, nu sunt de acord cu tine.
Ne bucuram ca ai casa izolata si cu incalzire in pardoseala, precum si apartament.
Din atitudinea ta intelegem ca esti un highroller pentru care n-are nicio importanta care ca raportul de costuri de incalzire (sau racire) intre un apartament (colectiv) si o casa (individual) variaza intre 10:1 – 5:1 ?
(unde in cazul cel mai fericit de 5:1 izolatia casei a triplat pretul acesteia).

Cine mai are calorifelele din fonta (functionale) e un mare fericit, sa stii :)
Incalzirea in pardoseala? cum sa nu-ti pese ce face veciunul (de jos) ? Incalzirea in pardoseala este cea mai risipitoare forma de incalzire.

Noi aici vorbim despre altceva: viata in colectiv, norme si principii de functionare.
Daca vrei sa beneficiezi de colectivitate (costuri mici), atunci trebuie sa faci parte din ea tot timpul. Nu poti sa pleci o vreme si apoi sa te intorci.
Colectivitatea poate exista prin continuitate si fairplay. Cand un membru incalca codul, toti ceilalti sufera, not fair.

Cred ca toti suntem de acord ca aceasta lege in forma prezentata este aberanta intrucat nu se poate aplica.
Totui, as fi de acord cu o lege menita sa reglementeze principiile comunitatii, sa reduca abuzurile.

Spre exemplu o lege care sa impuna cota pausal din costurile cu termoficarea ale imobilului 40%.
Restul de 60% sa se imparta conform consum contorizat individual.
In acest fel bonific cumpatarea, taxez risipa si pastrez colecitivtatea intr-un joc fair.

Merci

Si vara, pe canicula, daca am ac-ul deschis si vecinul nu are deloc, ce fac? Il dau in judecata ca se raceste de la mine si nu mai pot de cald din cauza lui?