Trebuie doar să cereți medicamente mai ieftine

În ultimii ani medicii au obligația de a scrie pe rețetă substanța activă (+concentrație și mod de prezentare) nu un medicament anume. Da, poate să-ți sugereze verbal să ceri la farmacie un anumit medicament dar pe rețetă nu are voie să scrie aceasta.

Iar când ajungi la farmacie descoperi că pe lista de compensate sunt doar medicamente generice și ai de ales: accepți să plătești o sumă modică pentru cele generice sau să asculți de sfatul medicului și să ceri din alea “mai bune” dar care te ard la buzunar.

Eu timp de 2 ani scoteam din buzunar câte 300 de lei lunar pentru medicamentul recomandat de medic dar care era compensat doar în proporție de 10% și care pe deasupra era și greu de găsit (fie comandai din timp, fie erai pus pe o listă de așteptare, fie te rugai de medic să-ți dea rețeta pe 3 luni). Apoi am descoperit că există alternative 100% compensate de CNAS: aceeași substanță activă, aceeași concentrație, aceleași rezultate după administrare și +300 de lei rămași în bugetul familiei.

Aceasta se întâmpla pe vremea când nu erau rețetele medicale introduse în sistemul electronic… de atunci există obligativitatea ca pe rețete să se treacă substanța activă și nu numele vreunul medicament.

Dar in situatia in care eu ma duc la farmacie si cer ibuprofen, iar farmacista imi da nurofen si cand spun ca eu n-am cerut asa ceva, ci ibuprofen, primesc o privire ucigatoare din partea ei si replica “dar asta nu vedeti care are tot ibuprofen ?”, mai e ceva de zis ? Mi s-a intamplat de mai multe ori, nu doar o data, si nu doar cu ibuprofen. La fel si cu diclofenac, de exemplu. Cer diclofenac si mi se ofera diclac, ca doar contine diclofenac, nu ? Si nu e vorba ca nu au produsul cerut de mine, putine sunt cazurile in care nu le au, dar chiar de nu-l au la dispozitie macar sa-mi spuna ca nu este disponibil si ca pot sa-mi ofere altceva in loc. Nu sa-mi dea direct altceva in speranta ca nu observ.

Acum un an, in urma unui consult, medicul de familie mi-a recomandat substanta activa, precizand si numele medicamentului, iar asistenta mi-a facut un calcul estimativ pentru suma ce trebuia platita la final.

La farmacie am avut surpriza sa vad ca suma este aproape tripla, pentru ca farmacista alesese un alt medicament, cu aceeasi substanta, dar de 3 ori mai scump. Dupa ce am cerut lamuriri, mi s-a spus ca nu si-a dat seama ca am preferinte in alegerea medicamentului, a ales ce a stiut ea mai bine. Mai bine pentru ei, nu pentru mine.

Schimba farmacia, eu la Catena nu am probleme si sunt amabile farmaciste. Uneori ma si intreaba daca nu vreau varianta mai ieftina cu aceeasi substanta activa.

De obicei incerc sa iau medicamente romanesti, fabricate la noi.

Ce spui tu este corect si adevarat pana la un punct. Pentru ca vezi tu substanta activa poate sa fie de alta calitate si chiar cu alta formula, cu alta rata de absorbtie.

De exemplu zincul are multe forme in care se poate lua, cu randament la absorbtie mai mare sau mai mic. Si tot zinc e in toate variantele, dar concentratie mai mica dar cu absorbtie mai buna poate fi mai eficient la bani.

Sau unguentele pentru calmat dureri de muschi si crampe, teoretic au aceeasi compozitie dar eu nu ma inteleg deloc cu cele romanesti, nu ma ajuta.

Octav:
@Radu, pacat ca nu te-a vindecat si de agramism :)))

Rade ciob de oala sparta :))

Actzipild: Exista Ibuprofen 400, care este undeva la 7 lei, fata de 15 lei Nurofen sau alte medicamente care il contin.

exista o lista de acest gen publica si avizata de o autoritate in domeniu? ca eu asta ma asteptam de la site-ul prezentat de Radu

nwradu: E greu de întreținut o astfel de listă, ar veni concurența și ar spune “nu-ți dau voie să folosești numele meu în lista ta”.

Întrebi la farmacie sau medic sau cauți singur.

Poate vine vreunul cu vreun blog cu informatiile necesare, pentru a putea lua automedicatia in cunostinta de cauza.
Altfel, statul la rand la farmacie va fi precum Valea Prahovei la capete de weekend…

@Radu-comentator: care e pastila pentru ulcer care te.a facut mai bine?

Dragilor,

lucrez in sistem. Adevarul este undeva la mijloc. ganditi-va la faptul ca medicamentul este un instrument pentru a atinge un obiectiv, respectiv pentru a ajunge din punctul A (cu durere sau cu hipertensiune arteriala) in punctul B – (fara durere sau fara hipertensiune arteriala). De la Bucuresti la Cluj. Metode multiple cu costuri diferite – Tren – 11 ore – x lei. Masina proprie 6-7 ore – 2 x lei, Avion – 1 ora – 4 x lei. Fiecare cu avantajele si dezavantajele ei. Mai e si bicicleta – zile sau mersul pe jos – saptamani. Costuri neglijabile pentru cine are timpul necesar:). Intrebarea este ce anume ti se potriveste si/sau iti permiti apropos de raportul cost/beneficiu pentru persoana ta sau cea draga tie care are nevoie de acele medicamente.
Si in ecuatia aceasta sa nu uitam ca farmaciile sunt entitati comerciale care au ca obiectiv un profit care vine direct din valoarea castigata din tranzactie – deci preturi mai mari – profit mai mare. In tari mai civilizate se castiga mai ales din servicii asociate, nu din adaosul comercial (mi-a zis o prietena care lucreaza la Boots in UK si care are ca plan ceva de genul 2 consultatii farmaceutice catre pacienti pe zi lucratoare).

Ce ai de facut tu ca individ? informeaza-te asupra diferentei de pret si asupra diferentelor dintre medicamente de la farmacist si decide tu ce anume conteaza pentru tine! Si nu uita ca farmacistul are si el interesele lui, dar daca ai impresia ca ale tale nu conteaza schimba farmacia – sunt destule!
Daca e importanta doar valoarea calorica poti sa cumperi cea mai ieftina paine. Daca e importanta experienta si calitatea a ceea ce inghiti te vei orienta catre croissante, baghete, samd.

Va doresc multa sanatate!

nwradu: E greu de întreținut o astfel de listă, ar veni concurența și ar spune “nu-ți dau voie să folosești numele meu în lista ta”.

Întrebi la farmacie sau medic sau cauți singur.

O asemenea listă există.
Însuşi prin aspectul că este obligatorie obţinerea unui aviz de la ANM pentru absolut orice “medicament” comercializat pe piaţă, indiferent de încadrare criterială şi tipul de prescripţie recomandat pentru accesibilitate la el.

Referitor la “aceeaşi Mărie dar cu altă denumire”, prin experienţele prin care am trecut, atât pe plan personal cât şi profesional, am întâlnit mai multe cazuri, din care unele susţin cele ce le susţii, iar altele nu.

Am în vedere aici un exemplu – şi nu fac reclamă producătorului, ci doar punctez. Există un medicament destinat persoanelor ce suferă de HTA (hipertensiune arterială) pentru care care în mod majoritar prescrpţia este “Atacandul”. Pe piaţă există şi versiuni “ieftine” ale aceluiaşi produs, unele chiar produse autohtone, conţinând aceeaşi substanţă activă, dar excipienţi diferiţi. Ei bine, nu odată mi s-a întâmplat să observ că există mari diferenţe între tolerarea şi “răspunsul” pacienţilor la tratamentul cu cel “original” în comparaţie cu respectivul “generic”.

Ba mai mult, efectele celui generic nu se puteau înscrie într-o probabilitate studiată a tipului de “răspuns” sistemic, particularizat.

Aşa că, subiectiv, eu încă cred că “genericele” nu sunt chiar atât de “acoperitoare”… :-(

Primul comentariu aici.
Posibil sa revin pentru ca abordezi teme interesante.

Cu asta ai intrat pe zona mea de expertiza si ai simplificat abordarea (la sugestia asociatiei respective) pana intr-acolo incat aceasta poate sa aiba mai multe efecte negative.

Da, exista produse generice. Sunt mai ieftine si au aceeasi substanta activa.
De aici incepe o intreaga discutie pe care cealalta parte a baricadei (cei care promoveaza produsele originale / inovatoare) o rezuma la urmatoarea zicere: si mertzu si trabantu’ sunt tot masini nu-i asa? Cu care preferi sa-ti plimbi sanatatea?

As merge mai departe si as spune asa:
– construiti-va o relatie profesionala cu farmacistul de la farmacia la care mergeti de obicei
– puneti intrebari ref la diferite generice (cost, calitate, etc)
– in fct de informatiile primite si de modul in care decurge discutia puteti sa va formati o parere si sa alegeti produsul in cunostinta de cauza.

Sunt generice ieftine care nu actioneaza la fel de bine precum suratele lor sau produsele inovative.
Sunt generice cu pret intermediar cu o complianta mai crescuta la unii pacienti in comparatie cu produsul inovativ.

Nu uitati: pentru complianta crescuta tratamentul trebuie individualizat.
Iar asta e greu de facut in conditiile in care toata lumea se grabeste.

nwradu: Am simplificat eu treaba. În fapt, cei ce fabrică medicamente generice respectă ideea initială a medicamentului inovativ, primești același lucru, cu același efect.

Care e faza asta cu exclusivitatea cativa ani si dupaia la liber?
Eu daca “inventez” medicamentul anti-cancer sunt nevoie sa-l dau la liber peste nu stiu cati ani ?

Andrei G.:
Care e faza asta cu exclusivitatea cativa ani si dupaia la liber?
Eu daca “inventez” medicamentul anti-cancer sunt nevoie sa-l dau la liber peste nu stiu cati ani ?

Nu esti obligat să-l dai la liber, esti obligat sa scoți la vânzare patentul pentru a putea să-l fabrice și alții. Insa denumirea comercială rămâne pe veci a ta.

“…conţinând aceeaşi substanţă activă, dar excipienţi diferiţi. Ei bine, nu odată mi s-a întâmplat să observ că există mari diferenţe între tolerarea şi “răspunsul” pacienţilor la tratamentul cu cel “original” în comparaţie cu respectivul “generic”.

Am constatat in cadrul unei lucrari complicate de cercetare ce viza raportul formulare generic”vs original versus biodisponibilitate (concentratia substantei active in sangele omului ce l-a inghitit sau in medii diferite de dizolvare, care incearca sa reproduca fluidele din corpul uman), fara sa ma astept la asta, ca loturi diferite ale medicamentului original aveau profile de concentratii diferite intre ele. Explicatia – medicamentele (originale, generice) se fabrica in unitati diferite de productie, cand ele se fac in cantitati mari. Si medicamentele originale pot sa difere de la un lot la altul (inclusiv excipienti). Daca e cardiovascular, diferenta efectului farmacologic e mai evidenta. SIgur, nu am publicat concluzia :)
Deci lucrurile sunt undeva la mijoc legat de formulare, original, generic.
Farmacistii fac medicamentele si cand nu e asa este foarte grav. Talentul si dedicatia acestora oriunde lucreaza, in fabrica de originale sau generice, este mai important decat marca. Insa rigurozitatea unei echipe de farmacisti poate sa isi puna amprenta asupra marcii, astfel ea ajunge sa conteze.
In mod normal Pasta Petrini facuta de farmacist a fost pentru secole la fel de buna pentru funduletul bebelusului ca si azi (cu respectarea secretelor de preparare).
Cred ca merita sa aveti incredere in farmacisti (si medici) inaintea reclamelor TV.

Hypher: O asemenea listă există.
Însuşi prin aspectul că este obligatorie obţinerea unui aviz de la ANM pentru absolut orice “medicament” comercializat pe piaţă, indiferent de încadrare criterială şi tipul de prescripţie recomandat pentru accesibilitate la el.

Referitor la “aceeaşi Mărie dar cu altă denumire”, prin experienţele prin care am trecut, atât pe plan personal cât şi profesional, am întâlnit mai multe cazuri, din care unele susţin cele ce le susţii, iar altele nu.

Am în vedere aici un exemplu – şi nu fac reclamă producătorului, ci doar punctez. Există un medicament destinat persoanelor ce suferă de HTA (hipertensiune arterială) pentru care care în mod majoritar prescrpţia este “Atacandul”. Pe piaţă există şi versiuni “ieftine” ale aceluiaşi produs, unele chiar produse autohtone, conţinând aceeaşi substanţă activă, dar excipienţi diferiţi. Ei bine, nu odată mi s-a întâmplat să observ că există mari diferenţe între tolerarea şi “răspunsul” pacienţilor la tratamentul cu cel “original” în comparaţie cu respectivul “generic”.

Ba mai mult, efectele celui generic nu se puteau înscrie într-o probabilitate studiată a tipului de “răspuns” sistemic, particularizat.

Aşa că, subiectiv, eu încă cred că “genericele” nu sunt chiar atât de “acoperitoare”… :-(